Det är svårt att exakt avgöra när ett avsnitt av Kontrollbehov slutar vara en spelpodcast och istället förvandlas till en verbal wrestlingmatch mellan två människor som uppenbarligen tycker väldigt mycket om varandra. Under mitt samtal med Isak Wahlberg och Lars-Robin "LRLA" Larsson Asp pendlar det konstant mellan sylvass spelkritik, internlore, deadpan-sarkasm och den sortens humor som ibland nästan kräver undertexter i textform.
Först och främst - hej och tack för att ni tar er tid att sätta er ner och svara på lite frågor. Om våra läsare mot förmodan inte vet vilka ni är så kanske det är lämpligt med en liten presentation av er båda?
Isak: Hej och tack själv! Jag heter Isak Wahlberg och är standup-komiker, poddare och tyvärr även reklamgubbe eftersom man inte kan betala hela hyran genom att snacka strunt i en mikrofon. Jag är snart 35 och gillar att fiska och kolla Bajen, vid sidan av spelandet då.
LRLA: Jag är en 41-årig värmlänning som jobbar frilans med ljudteknik, dubbning och poddar av olika slag. Brinner för ensamtid, skatepunk och att byta telefon ofta. Sjunger i Sveriges bästa band CatCatcher (lyssna på vår nya EP "The Johnny Thunders Hair EP" (CatCatcher på Bandcamp.com) och gå på vår spelning på Gamla Enskede Bryggeri 12/6).
Det tar ungefär tre sekunder innan samtalet börjar glida iväg åt helt rätt håll.
Och Kontrollbehov då? Vad är det för något?
LRLA: Sveriges bästa podcast om TV-spel som vi drivit i åtta år nu. Dessutom har vi landets finaste gaming-community som det ändå är lite drag i.
Isak: Ja du hör ju, det finns inget att tillägga.
"Landets finaste community" säger ni med den sortens självsäkra övertygelse som antingen kommer från total hybris eller genuin kärlek till lyssnarna. Vad är det som gör ert community så pass speciellt?
Isak: Det var Robins ord, så han får väl egentligen svara på det. Men för mig handlar det om att så många som kanske inte hinner spela så mycket på grund av familj, jobb och 30+liv får en möjlighet att hänga med och engagera sig genom Kontrollbehov.
LRLA: Jag upplever att vår community innehåller färre D&D-killar med skäggfläta som ska besserwissra folk och fler genuint fina, stöttande personer som bara vill dela med sig av sin passion och bidra till att andra hittar sitt nya favoritspel.
"Sveriges bästa podcast om TV-spel" inleder ni era avsnitt med och jag är benägen att hålla med. Vad är det som gör att ni är bäst?
LRLA: Den hemliga såsen är att vi är så olika och ofta ganska sällan delar åsikt. Vi är stad vs. land, Civ. vs. Doom etcetera. Sen tror jag dessutom att vi båda två gillar att podda med tempo, vilket tillsammans med att vi båda jobbar väldigt mycket inom mediet bidrar till att vi får till en mer professionell produkt än konkurrenterna. Vi klipper nästan ingenting och det är vi stolta över.
Isak: Det är som Robin säger. Det är våra olika personligheter och att vi efter åtta år blivit som ett gammalt par. Vi känner varandra så väl att vi dels vet hur den andre kommer reagera så vi kan hela tiden välja att lägga upp för smash eller fälla krokben för den andre. Dels så tillåter vi varandra att ha våra dumma åsikter om ganska oviktiga saker. Det finns väldigt lite anpassningar och hänsyn till varandra vilket gör att vi kan bli en väldigt fri podd och det tror jag många gillar.
LRLA är sångare i bandet CatCatcher
Men jag skulle säga att det är er avslappnade approach och humorn som gör att ni särskiljer er från andra poddar. Hur viktig är humorn för er?
Isak: För mig är det otroligt viktigt. Jag är fullt medveten om att min existens i poddar och på scen är kopplad till att jag får folk att skratta. Det är vad jag drivs av och vad jag själv tycker är kul. Sen har jag en bra sparringpartner i LRLA, vi får det att svänga ihop. Många poddar som har en "uttalat" rolig utan att vara en "humorpodd" tycker jag hamnar i en fälla där de andra inte uppskattar försöken och det blir pannkaka av det.
LRLA: Isak är ju naturligt rolig i podd och det är väldigt viktigt, det var mycket därför jag kontaktade honom med idén från början. Jag är mer knepig och emotionell men det kan ju också bli kul, särskilt i kontrast. Viktigt är det iaf men inget vi uttalat strävar efter.
Isak: Det kommer på köpet och det är väl därför vi uppfattas som lite mer avslappnade kanske.
Er humor lever ju ofta precis på gränsen mellan totalt absurd och märkligt träffsäker. Blir ni aldrig lite nervösa över var den där gränsen faktiskt går?
Isak: Asså vi båda jobbar ju med AMK Morgon där jag producerar 2h live varje vecka och LRLA närmare 10. Så vi är ju ganska vana vid att det sägs sjuka saker. Jag anser väl i slutändan att mitt jobb är att säga roliga saker, ibland över gränsen ibland inte. Men i det jobbet ingår att också ha koll på vart gränsen går och aldrig gå över den på ett skadligt sätt. Det tycker jag aldrig vi varit nära. Vi säger dumma grejer, med flit, för komisk effekt. Klarar man inte att höra sånt någon gång ibland kan man lyssna på något annat. I slutändan skulle jag nog också säga att spel i sig kliver över gränsen på korkade eller skadliga vis mer än vad vi någonsin skulle komma nära.
LRLA: Jag ser inget annat sätt att förhålla mig till något i livet än att driva med det och allt som är roligt för mig är sånt som ligger just precis på gränsen. Om någon tar illa upp är det bara att stänga av och lyssna på Sveriges näst bästa TV-spelspodd istället.
Isak: Vi har Sveriges näst bästa också, den heter Homo Ludens. Så tredje bästa kan man lyssna på.
Bilder från Homo Ludens-poddavsnitt med Danny O'Dwyer och Branne Pavlovic
Alla smeknamn - vad handlar det om egentligen? Solen och Pluto? Luvan och Skägget? The White Morpheus?
LRLA: Det har bara blivit så, återigen inget vi någonsin haft ett möte om. Under ett tidigt julavsnitt droppades att vi skulle kalla oss "Luvan och Skägget" och sen har det bara snöbollat vidare. Tror många kan störa sig på alla våra interna grejer och catchphrases, men jag tycker det är viktigt att bygga en lore som man likt dig undrar var fan den kommer ifrån.
Isak: I grund och botten tycker jag det är dumt och roligt. Det blir en bra kontrast till när vi skriker på varandra när den ene hatar ett spel den andre älskar. Min favorit är nog när vi refererar till oss som att "Mamma och pappa har bråkat igen" då tror jag det vattnas i munnen på många lyssnare.
Och Ludens? Vad är Ludens? Jag vet ju, men om man som helt oinvigd lyssnare stöter på Kontrollbehov och får avnjuta er fantastiska intromusik så kanske man blir lite... ställd?
LRLA: Ludens kommer i vårt fall från Kojima och Death Stranding. Det är latin för ungefär leka/spela. Det står Ludens överallt i DS och det är så otroligt iögonfallande fult och apart att det genast blir en hook. Kojima är kungen av att googla vad nåt heter på latin och sedan göra det till en stor grej utan att skämmas. En sann förebild.
Isak: Återigen, dumt och roligt. Det finns få saker som är bättre än kombinationen. Det skulle väl vara en snus och 12cl brun sprit.
Homo Ludens har ni ju också, som ni nämnde förut. Lite extra smaskiga avsnitt av Kontrollbehov där ni bjuder in kändisar som har ett genuint TV-spelsintresse. Vilket avsnitt är ni mest stolta över än?
LRLA: Jag tycker att avsnittet med "Somna med" Henrik Ståhl blev riktigt mysigt och bra och det är mest hans förtjänst. Sen gjorde vi ju också en intervju med Danny O'Dwyer från Noclip innan Homo Ludens fanns och det är jag nog mest stolt över trots att det inte riktigt gills.
Isak: Jag håller med LRLA om de två, sedan var det ju fint att få knyta ihop säcken när vi intervjuade Jonatan Unge eftersom han var det första namnet vi skrev ned som framtida drömgäst när vi startade podden.
På tal om drömgäst - vilka är de nu?
Isak: Det finns många. Robert Kurvitz, Josef Fares, Griffin McElroy om vi pratar folk i branschen. Om vi pratar gamers så har vi försökt få tag i Tone Schunnesson länge, det skulle vara fett att prata med någon som är creddig på riktigt men ändå spelar.
LRLA: Jag skulle vilja ställa Phil Fish mot väggen så jag säger honom.
Isak: Pratar vi om folk att ställa mot väggen har jag ett och annat att säga till Lucas Pope.
Lucas Pope? Vad har han gjort för att väcka det Wahlbergska ursinnet?
Isak: Den här sorgliga ursäkten till spel som han släppte till Playdaten gjorde mig jävligt sur bara. Det var så jävla dåligt.
Isak har svårt att förlåta Lucas Pope för Playdate-spelet Mars After Midnight
Men angående TV-spel nu då. Vilket spel har varit bäst i år - hittills?
LRLA: Det står mellan Esoteric Ebb och RE9 men jag måste nog luta åt det första. World Building i världsklass, fängslande narrativ och ett i stort sett felfritt genomförande från en så liten studio är bara så jävla imponerande. Satt klistrad och läste text: no small feat.
Isak: Esoteric Ebb, inget snack om saken. Svårt att se att något annat slår det i år.
Jag är helt klart benägen att hålla med. Så det kanske inte blir något Baldurs Gate 3-liknande bråk när årets spel ska koras? Och för våra läsare som inte var med och vet vad jag pratar om... vad hände egentligen?
Isak: Haha ja, vad hände egentligen? LRLA menade att det var ett dåligt spel för att "det bara var DnD fast spelbart" vilket jag tyckte var helt galen kritik. I min mening är ju det hela spelets USP, att de lyckas göra din fantasi spelbar, det är ju sista bossen av spelskapande att få till det.
LRLA: Här måste jag såklart bryta in och säga att jag aldrig någonsin har hävdat att det är ett dåligt spel. Min kritik, som jag nu har hört upprepas på flera håll av andra, är mot hypekulturen kring BG3 under året det släpptes. Det framställdes som ett av de bästa spelen någonsin och som något helt revolutionerande och nyskapande. Min spaning är mycket riktigt att det bara är en datorversion av DnD och därför inte ens borde nämnas i samma anda som RIKTIGT legendariska spel som gjorts utan förlaga och draghjälp från ett stort franchise. Sen är det också för jävla tråkigt att sitta och titta på en dator som i princip gör schackdrag framför en medan man väntar. Storyn och storytellingen var medioker och röstskådis-insatserna var basic fantasy fare. Har jag lärt mig något av både Baldurs Gate 3-gate och Expedition 33-gate är att RPG-fans är minst lika dåliga som jag på att hantera kritik, och det är ett riktigt underbetyg.
Isak: Nästa gång vi får frågor om detta kommer svaret bli "inga kommentarer".
Baldur's Gate 3 - spelet som nästan ledde till att Kontrollbehov-duon skickade in skilsmässopapper
Vilket spel ser ni mest fram emot?
Isak: Just nu är det Forza Horizon 6, Glasshouse när det väl kommer och såklart GTA 6.
LRLA: Du får 3: The Duskbloods, Wolfenstein 3 & Mina The Hollower.
Inte XXX Nightshift eller Zero Parades? Som Disco Elysium-torskar måste ni ju se fram emot spelen som ynglat av sig från turbulensen på ZA/UM?
Isak: Absolut, jag har ganska bra koll på spelen som kommer i genren både från tidigare ZA/UM-skapare men även andra som bara fått inspiration från Disco. Jag kommer nog spela de flesta i genren.
LRLA: Jag ser fram emot att spela alla Disco-liksen men framförallt Zero Parades, mestadels för att demon kändes som att titta på Weekend at Bernies. Ett mycket intressant släpp på så många sätt.
Vad spelar ni just nu?
LRLA: Pragmata, Replaced, Demon Tides, KDC 1, Nioh 3, Tearscape och Super Meat Boy 3D.
Tack Lars-Robin! Kort och koncist. På tal om något helt annat - vad ska man kalla dig om man stöter på dig på Stockholms gator?
LRLA: Skärgårdssonen gäller för tillfället. Men blir man osäker kan man alltid bara säga Isshinslayer.
Isak: Jag tycker Yum-Yuckern är mest passande.
Och förlåt Isak - inte meningen att avbryta. Vad spelar du?
Isak: Jag håller på med de sista självande timmarna av Metaphor: ReFantazio och småspelar Pokémon: Pokopia. Sedan står jag i valet och kvalet om jag ska spela om The Witcher 3: Wild Hunt eller börja med Nier: Automata som ligger i min backlog härnäst.
Isak funderar på om han ska spela Nier: Automata medan...
Finns det något som ni verkligen ogillar i dagens spelklimat?
Isak: Jag ogillar hur stor del av AAA-scenen som tappat kontakten med spelarna. Det finns för lite passion kvar och det känns som att man helt glömt syftet med att skapa spel. Fördelen med det är såklart att det kommer massor av mindre studios som gör kreativa, inspirerande och nyskapande grejer. Men det tar lång tid att växa ur sin indie-kostym. Jag vill se fler AAA-spel med samma passion som KCD2 eller Witcher 3 och färre där man känner sig som en siffra i försäljningsstatistiken.
Tror du att GTA VI är det spelet? Det om något kommer ju att färga spelbranschen på många sätt framöver.
Isak: Jag tror absolut att de kommer göra ett bra jobb, de visade ju med Red Dead Redemption 2 att de vågar göra sin egen grej och är riktigt bra på att berätta en historia och skapa grymma karaktärer. Sen är jag väl lite orolig att det ska kännas som att man blir överfallen av TikTok när man spelar GTA 6, jag är inte helt 100 på att jag är målgrupp längre.
LRLA: Det är väl ganska pissigt i allmänhet för spelutvecklare just nu. Stora företag som kliver in och absorberar studios och sen lägger ner dem eller iaf kraftigt bantar dem. Jag tror tyvärr att vi kommer se ringarna på vattnet av detta inom några år när dåligt mående, dålig arbetsmiljö och personalbrist kommer märkas i produkterna som påbörjades runt 2024-2025, säkert i form av en övertro på AI och spel utan själ och hjärta med fokus på enbart contentmängd och längd, lex Crimson Desert (som är en scam).
Crimson Desert är något av en scam - benägen att hålla med - men varför är det så om man frågar dig?
LRLA: Jag försöker alltid undvika allt förhandsmaterial och gå in helt blind i de allra flesta spel. Jag tycker att man som vanlig konsument lätt fick känslan av att C.D. skulle vara ett Witcher-liknande spel med en stark, engagerande story till sin öppna värld. När man istället fick random helt oförklarade quest markers i pärlband på rad efter varann kände jag mig rejält lurad. Knappt någon kontext om vem ens karaktär var, varför man befann sig i situationen man befann sig i och vilken motivation man hade för att ta sig framåt. För mig räcker det sällan med att bara fucka ur i en alldeles för stor värld, jag vill ha en anledning och en röd tråd.
Crimson Desert kändes bara som åtta olika departments som gjorde sin grej utan att ens snacka med varandra. Ett riktigt Frankensteins monster. Kul för MMO-fansen att de fick ett offlinespel dock, grattis! Men Dragons Dogma 2 gjorde det på rätt sätt för flera år sen.
Det förtjänar inte sina försäljningssiffror, de fick dem på grund av vilseledande marknadsföring enligt mig.
... LRLA är oerhört förvånad över hur Crimson Desert kan vara så älskat som det är.
Tvärtom då? Vad är bäst och varför är det indiesfären?
Isak: Det är indiesfären och jag njuter något enormt av att de hela tiden tar kliv mot att kunna göra större och mer omfattande spel. Det är inte många år sen som indie var synonymt med ganska enkla idéer om än väldigt väl utförda. Idag tycker jag att 90% av allt nyskapande och intressant kommer därifrån och personligen så blir det allt färre storspel som lockar.
LRLA: Du har ju såklart rätt men jag vill säga att jag tycker mig kunna skönja en liten comeback för singleplayer vilket jag som multiplayerhatare blir mycket glad av. Jag hoppas på att de senaste 10 årens battle royale- och games as service-hets äntligen är över och att branschen återigen ger stor plats till tightare, kortare 20-30h-upplevelser precis som RE9 eller Pragmata (2026 är CAPCOMS år) för att de ser att det går att tjäna pengar på det utan att behöva gambla på att spelen ska leva och generera pengar i 10 år med hjälp av season passes, uppdaterade skins och remixade kartor.
Spelar ni aldrig lite multiplayerspel tillsammans ens? Vägrar LRLA helt och hållet?
Isak: Nästan inte, det har hänt någon gång på stream, men LRLA vägrar för det mesta, han är väldigt dålig på att leka med de andra barnen i sandlådan.
LRLA: Det är ju bara att gå in på vår YouTube och kolla när vi nu senast spelar MechaCap Arena med utvecklarna. Jag kan inte bete mig i multiplayersammanhang, det tar fram det absolut värsta hos mig. Alla har den där kompisen från högstadiet som var den sämsta vinnaren/förloraren, jag var den kompisen och vi borde alla kollektivt sluta spela tillsammans med folk och låta dem ha kul istället.
Mechacap Arena - ett svenskt indiespel gjort av Paraflux Games
Har ni något nytt på gång eller något ni vill plugga?
Isak: Nytt och nytt, men Homo Ludens, vår podd i podden är väl kanske den bästa vägen in i vår värld. Det finns en lång lista på intressanta gäster vi pratat spel med. Nu senast Christoffer Bodegård som gjorde Esoteric Ebb.
LRLA: Mitt band CatCatcher återigen. Punkrock för folk som är nostalgiska för 00-talet!
Missa inte Homo Ludens-avsnittet med Christoffer Bodegård som släpps i slutet av månaden
Bakom all sarkasm, alla interna referenser och alla verbala armbågstacklingar märks det också ganska tydligt varför Kontrollbehov överlevt i åtta år: två människor som genuint älskar spel och fortfarande verkar ha väldigt roligt tillsammans. Och som gedigen Kontrollbehov-lyssnare rekommenderar jag verkligen vad dessa herrar har att erbjuda - det är både bildande och emellanåt extremt roligt.
Här nedanför hittar du lite matnyttiga Kontrollbehov-länkar: