VD:n på FoxChicken Grain var en av talarna vid evenemanget i Barcelona där han hade en panel med titeln "The Rise Of The Minority Studio: Why The Industry Needs The Underdog". Vi grep tag i honom direkt efter att ha lämnat huvudscenen för att prata om de nuvarande behoven inom videospelsindustrin.
"Hej Gamereactor-vänner, det här är min sista dag på BCN Game Fest, tidigare känd som IndieDevDay, och jag är här tillsammans med Phil, som är en av talarna.
Jag tycker om att jag den här gången pratar mer med talarna för att lära mig lite mer om konferenssidan av evenemanget."
"Du lämnade just scenen, hur känns det? Hur kändes det med din panel?
Det var helt lysande. Jag har talat på flera evenemang genom åren, PGC, etc.
Det här kändes mest naturligt och publiken var verkligen uppskattande och uppmärksam.
Det var helt fantastiskt och jag måste säga ett stort tack till teamet som skötte ljudet och allt annat, för de var helt fantastiska."
"Fantastiskt. Så låt oss prata om ämnet. Det är ett mycket intressant ämne för mig.
Du pratade om underdogs och hur viktiga de blir för industrin i sådana komplicerade tider.
Vad skulle du säga är den viktigaste punkten eller det viktigaste du kan ta med dig härifrån?
Huvudpoängen med det här är att, som vi vet under de senaste tre eller fyra åren, har stora studior krympt och sagt upp folk."
"Vad som händer är att de som har blivit uppsagda skapar studior som är kreativa kraftverk.
De kan göra saker som de inte kunde göra på de stora studiorna.
De kan göra spel som vi inte skulle se annars, till exempel Dreams on a Pillow, som är ett fantastiskt spel om Nakba 1948.
Vi skulle helt enkelt inte se dem om det fortfarande var en Microsoft-, Sega- och Nintendo-styrd värld."
"Så hela min poäng med det här är, titta, ja, spelets tillstånd är inte så bra just nu, men det blir bättre.
Det finns hopp och hur man gör det hoppet större är att faktiskt vara den studio som skapar det hoppet.
Samtalen jag har haft efter den här presentationen har varit: "Jag älskar det du säger.
Jättebra. Tack så mycket för att du för in positiv energi i branschen, för i en tid då det är väldigt, väldigt lätt att falla i förtvivlan och bara fokusera på det negativa."
"Det är upp till människor som jag med 30 år av branscherfarenhet att vara den som säger: "Det är okej. Det är inget problem. Chilla. Det kommer att bli bra. Och det är där vi är.
Hur har du arbetat med studiorna för att försöka få det här budskapet att genomsyra och hjälpa dem att arbeta och komma in i branschen och lyckas under de senaste fem åren?
Ja, okej. Under de senaste fem åren var jag till att börja med verksamhetschef för en studio och jag skulle starkt förespråka att man använder stark mångfald när man anställer."
"Så vi bortser från saker som kön, ekonomiska nackdelar etc., utan tittar först och främst på personens färdigheter och förmågor och för fram det.
När jag har startat eget med FoxChicken Grain har jag gjort så att vi arbetar med vem som helst. Vi arbetar på ett helt inkluderande sätt.
Så det spelar ingen roll om du är en medelålders manlig geting, jag, eller om du är transgender. Det spelar ingen roll för oss. Det som spelar roll är om du är bra på det du gör."
"Och om du behöver lite träning för att bli bättre på det, så låt oss hjälpa dig. Om vi inte kan hjälpa dig direkt, sätter vi dig i kontakt med människor som kan.
Och på det sättet, du vet, antalet människor jag pratar med regelbundet som säger, ja, utan din hjälp, Phil, skulle jag inte ha kunnat göra det här.
Jag skulle inte ha kunnat göra det. Och jag tycker att ett bra exempel var när jag behövde anställa en affärsutvecklingsperson. Jag tittade på, jag fick kanske sex eller sju personer som frågade mig om de kunde komma och arbeta med mig."
"Det slutade med att jag anställde Kieran, som är helt fantastisk. Du kan alltid se var vi är på evenemang eftersom vi alltid har dessa tie dye t-shirts på oss, oavsett om det är jag eller Kieran.
Så ja, och det är så vi har byggt det här. Det är, du vet, kom och prata med oss. Säg hej. Jag älskar att prata, som du kanske har märkt.
Jag älskar det där. Jag älskar det redan, Phil. Så kan du dela med dig av ett par eller bara en framgångshistoria som du har arbetat med som FoxChicken på senare tid? Jag vet inte om dessa spel har släppts eller om du kan prata om dem när det gäller spelen."
"Ja, det är jag. De flesta av de spel som vi arbetar med för tillfället är starkt under NDA. Det har funnits, utan att nämna namn dock, det har funnits ett par som vi har arbetat med där de var nära att människorna i studion gav upp och började arbeta i en stormarknad.
Men vi arbetade med dem för att uppmuntra dem, ta reda på vad deras blockerare var och sedan hitta någon som hjälper dem att ta bort dessa blockerare eller ta bort dessa blockerare själva.
Och mycket av det handlar om mentorskap, att sitta ner med studiorna och säga: "Okej, okej. Det största problemet faktiskt med majoriteten av dem är att de sätter upp en studio och blir ett företag senare. Det borde alltid vara att du startar ett företag."
"Det är alla, eller hur?
Ja, ja, ja, ja. Starta ett företag. Starta ett företag som kommer att bli en studio. Det är en viktig differentiering. Men om du har gjort det tvärtom, prata med oss. Vi kan hjälpa dig att räkna ut hur du vänder det och se till att du inte kommer att få ett besök från skattemannen, som alla hatar.
Eller så kan vi hjälpa dig att hitta din finansiering. Vi arbetar med nästan alla de stora förlagen i världen och många indieförlag också."
"Okej, och för att återgå till min första fråga, det här är den sista. Vi pratar om kreativitet och hur väldigt fräscha, väldigt olika små idéer kan främja och även fungera i den här miljön.
Har du kollat in spelen här? Finns det någon ny idé som slog dig som något mycket speciellt eller som inte behöver vara här? Har du sett något på sistone som också kan illustrera det vi pratar om?
Ja, absolut. En av anledningarna till att jag älskar att komma till Barcelona och prata med spelindustrin här är utvecklarnas passion. Den är helt enkelt underbar."
"Jag kommer alltid att komma tillbaka till Barcelona och prata med studiorna här eftersom jag bara älskar det. Jag älskar Barcelona som stad i vilket fall som helst.
Men här för spel finns det flera. Vi har åkt runt flera gånger som en grupp och pratat med folk och hittat några som vi säger, ja, vi vill definitivt jobba med dig.
Det finns en del stor originalitet. Det finns en, jag tror att den heter Gnaughty Gnomes. Briljant. Älskar det spelet. Det är roligt. Det är fräscht. Det är som, ja, jag vill spela det spelet."
"I andra änden av skalan finns det ett som heter The Occultist, som är mörkt och oof, men det är verkligen passande just nu eftersom det här tar mig med storm.
Jag vet inte om du har insett detta, men just nu är spelmarknaden verkligen, verkligen motsatta poler. Du har de söta och mysiga spelen, som Gnaughty Gnomes, och i andra änden har du den riktigt mörka psykologiska skräcken.
Väldigt lite däremellan, men det är bra. Det är bra, det är bra. Det visar att vi har lite mångfald. Nästa stora grej inom spel kommer att vara något som passar det där hålet i mitten."
"Jag vet inte vad det är än. Jag vet inte vad det är, men jag tror att jag en dag kommer att gå på ett evenemang och säga: "Det är spelet. Det är den som alla kommer att gå på om fem år.
Det är det här, som just nu, alla går, det är en Survivor's like, eller en Roguelike, eller en Deck Builder. Det är där vi ska gå. Men verkligen, om du inte har varit här och sett spelen än, borde du göra det.
Fantastiskt. Jag tror att det är det perfekta sättet att avsluta det här. Så tack så mycket, Phil. Jag ser fram emot att träffa dig i dessa evenemang. Det var underbart."
"Tack så mycket, David. Jag har verkligen njutit av att prata med dig.
Tack, David."